14期增刊1

（2008年4月下旬）

 

逄飞：你想聊什么话题？或者你想问什么问题？

科报：能不能先简要介绍一下您的经历？

逄飞：7年半了，这些经历怎么介绍啊，一桩桩一件件……

科报：您老家是辽宁的，97年时到北京念硕士。您本科在什么地方念的？

逄飞：我本科在吉林大学哲学系。

科报：到北大之后，您导师是哪位？

逄飞：叫曾志。呵呵……

科报：在上学的过程中，您最大的爱好，或您最喜欢的是什么？

逄飞：还是哲学嘛，是哲学。我最大的兴趣……那时因为很年轻嘛，十八九、二十一二；觉得还是少年意气，要追求社会和人生的真理。那时那种探寻的精神和那种追求的愿望，是比较强烈的。

科报：那您觉得在哲学里面找到了吗？

逄飞：在哲学里面应该说，见到了一些人，也似乎见到了一些自己。

科报：“见到了一些自己”是什么意思？

逄飞：就是对自己似乎有所认识，但是还不能说很透彻、很全面，似乎……一开始想追求宇宙、生命的真理，但是越走越深，越走越长，但到最后离开校园的时候，并不觉得自己得到了什么东西。但是那时，反而对自己稍稍有一点点认识和感觉了。从一个很远的目标开始走，走到最后，走到最近的地方，发现对自己似乎有一点清醒，有一点认识，也就是这个样子。

科报：您说的“有一点清醒，有一点认识”指的是什么？

逄飞：就是知道我在哪里了。

科报：知道了我在哪里？

逄飞：一个平凡人、一个普通人，它的生命像小小的一粒灰尘。这个灰尘是飘荡在宇宙的哪个角落，在历史的哪个阶段，在社会的哪一个位置。就是有一点清醒和认识，就是知道自己在哪里了。这也是似乎知道自己在哪里了。

科报：您说的“知道自己在哪里”，是不是知道自己的人生定位和今后要走的方向了，是这个意思么？

逄飞：如果从今天来讲，是有一点知道的，是的。

科报：您是在毕业之后，就打算办这样一个“一耽学堂”么？

逄飞：朦朦胧胧有这样一个方向感，至于说具体做什么，还不是当时就清楚的。具体的东西，总是在实践当中，在血汗的行动当中，自己实践出来的。一开始只能说，似乎对自己有一点清醒，有一点知道，明白人生的大概位置，明白在这样一个时代，这样一个社会，一个人的生命的价值和意义，仅此而已。

科报：价值和意义是什么呢？

逄飞：一个人对于自己的生命如果有一点点感觉，并且这种感觉体现为他对生命的价值和意义的认可，首先就是他心里有一种感觉，这种感觉是什么呢？就是他能看到另外的、许多其他的人。

科报：这是在怎么理解呢？

逄飞：看到另外的许多其他的人，就是说他在考虑一件事情，一个人生的方向的时候，这个方向不是一个人的方向，是许多人的方向，在这个含义上才发生所谓价值和意义的问题。否则对个人而言，没有任何价值和意义存在的。仅仅就个人而个人，比如说，我喜欢吃麦当劳，我喜欢穿白色的衣服，这就没有什么价值和意义。只有当人群发生一种普遍的联系，许多人可能因为某种缘故，能走到一处的时候，价值和意义在人们的相互交往和公共生活里面才出现。就是这个东西。

科报：“一耽学堂”要读的经典，主要是儒家经典吗？

逄飞：我们主要是鼓励青年人要有朝气和力量，要做事，要担当。有朝气，有力量，能担当，能做事。

科报：我们是要普及儒家经典和儒家文化吗？

逄飞：我们是学习、体认和普及中国优秀文化。这里面，优秀文化的含义，不是以学派，儒释道来划分。凡是有利于今天的人心教育、教化工作，凡是有利于今天的社会精神和文明，凡是有利于今天公共生活中的道义和良知。所以不是为什么而什么。我们讲的普及，实质上是在讲老老少少，老中青少一盘棋，是一个生活重建的概念。

逄飞：今天来讲，中国人的公共生活的空间是很小的。人群的一种自发地、自组织地形成一种生活的空间，形成这其中的民众的独特的气质。时代先酝酿公共生活，然后是民族气质，然后是时代精神，然后是世界公民的普适价值。

科报：哦，这是一步一步升华的过程。咱们在做的只是第一步？

逄飞：对。还需要一个生活的养成。最近的这种文化虚热，年轻人、大家慢慢也都看出来了，这只是神经衰弱的表现，脾胃失调的表现，营养不良的表现。

逄飞：所以，我们号召“人文日新，从青年起”。青年人要拿出自己的真精神、真力量、真性情。要能做事，能担当。做公益，做义工。所以还是要改造青年嘛。

逄飞：青年人要勇于改造自己，这个时代就找到方向了。如果大家都觉得社会不好，没有人从自己、从自我改造开始，那这个社会还是没有希望，还是一团乱糟糟的声音，你方唱罢我登场。

逄飞：今天这个五四精神，如果谈青年，我觉得就是，今天的青年人有历史的视野、现实的坐标，世界的情怀，人生的落脚。要有一番大尺度，要把自己的真性情、真精神、真力量拿出来，做公心天下，努力先进，做公益、做义工，从自我改造开始，带动基层社会，基层生活当中的文化教育的普及，做草根。

科报：做草根？

逄飞：对。每个青年人要做一颗种子，做民族的草根。我们所做的，我就命名为“青年文化公益事业”。“一耽学堂”7年半了，3000多青年人，也有一些老人，以青年人为主。

逄飞：“青年文化公益事业”，就是今天青年人的时代使命。我们这一代人，面临一个是文化的大繁荣、大发展，一个是本身的文化的传承、传袭的过程。文化的教育的、道义和良知、道德教育的人心需求、伦理重建、生活重建，它要跟第三部门、公民社会，跟十七大报告提到的基层的自组织结合起来。青年人，我们是三个定位：文化+公益+青年。文化和公益事业，青年在这里要做一个时代的先行者、先锋。

逄飞：怎么使文化教育、这种道德伦理的东西跟我们的生活、工业社会结合起来，如何使民间的草根精神，公益的资源，第三部门的力量，把它用来推进社会文化的繁荣和发展，青年要做先行者和主力军。

逄飞：这是我这么多年摸索出来的这个事业，它是一个社会事业、一个公共的，青年人的时代使命。青年文化公益事业，是文化教育和公益的、公民的东西结合起来，青年人要摸索的一条路。

科报：这是从教育的角度来考虑吗？

逄飞：这是从时代和社会的需要来考虑。这是一个民族复兴过程中的需要，是社会转型过程中的需要，也是一个时代精神的需要。民族、社会和时代。

科报：从五四以来，西方的教育讲究科学，讲究真实，求真。这么多年以来，咱们走的是西方教育的路子。到了现在，为什么要把古典文化、传统文化重新捡起来呢？

逄飞：一个人是要有力量的。鲁迅讲，一个人是要有点精神；毛泽东讲，人是要有一点精神的。这个含义实际上是，人是要有点力量，要有点生命的精神，有点生命的力量。如果说我们只是掌握了一种知识，或者是掌握了一种概念，似乎对文化、对历史、对人生有些了解，可是不能去实践，不能真正地脚踏实地地去生活；或自己去生活时，不能对周围的人群的生活有所贡献，真实的贡献和服务，这样的人生是软弱无力的，这样的知识储备，是教育体系、也是大家所不愿意看到的。

科报：如果一个人掌握了高深的知识或一种技能，这不能算是一种力量吗？

逄飞：它不会给人力量，它只是一种准备，一种准备的资源而已。知识、技能、包括一种理解力、包括一种方法，看待事物的一种框架，这些并不是生命的真实力量。

科报：那生命的真实力量是什么呢？

逄飞：这就是中国的传统文化几千年来所特别强调的，一个人怎样才有力量？要有人格，有了人格才有力量。人格是哪里来的？要有一种境界，要有精神的境界，要有人生的学问和智慧。没有境界、没有智慧，一个人的生命是没有空间感和厚度的，就没有力量。人要有人格，才有力量。

科报：您说的人格，是人格魅力吗？

逄飞：不只是外在的，有诸内而形于外。这种人格，是一个人作为一个生命的对于一种精神境界的追求和修养。包括他对生活的体验和智慧的学问。

科报：也是一种影响力吗？

逄飞：是的，生命是有很大的影响力的。一个有力量的人是有很大的影响力的。毛泽东就是。

科报：目前在全国高校排名中，清华连续12年综合实力排名第一，而且清华也很重视文科教育。您认为清华的学生和北大的学生有什么区别吗？

逄飞：在我们“一耽学堂”义工里面，清华、北大的学生都不少。清华大学草坪上有个校训：行胜于言。加上它本身理工科发展的历史氛围，她的学生比较趋向于务实。北大的学生也是很优秀的。

逄飞：今天来讲，任何一个大学生已经不能简单地用学校的风格来代替对学生的划分，北大、清华的学生都很优秀。我们讲学校风格的不同，只是在讲历史的不同，历史倾向的一种风格。现代的学生，应该说都差不多。差不多，一方面是好的含义；另一方面，也包括今天的北大学生和过去的北大学生是不一样的；今天的清华学生跟50年前的清华学生也是不一样的。

逄飞：今天的学生有一个共同的、普遍的问题，就是人文教育和一个人生命力量的培养。

逄飞：我们的青年是民族的腰杆子。现在来看，这腰杆子还没挺起来。腰杆子没有挺起来，脑袋再聪明、身体再结实、两条腿再健壮，没有用。所以今天来谈五四，一定要谈到民族的高度。不管从哪个学校入手，都是一样的。单独谈某个学校，是混淆历史。今天的北大也不是老北大。今天的清华跟过去的清华差距也是很大的。所以必须立足现时代的问题来谈，才能谈出深度和意义。

逄飞：民族，对于今天的民族复兴、大国崛起也好，我们的物质文明，精神文明、制度文明、社会文明、政治文明不断发展的今天，最终还是要落实到人。一个民族、一个民族的真精神，一个民族是否对这个世界，作为一个大国，是否能输出价值观，是否能够表达她独特的精神，是否能对其他民族和国家、其他文明有所贡献，还得靠这民族今天这个时代社会里生活的一群人。这一群人里面，老老少少，青年人是代表一个国家的精神，是一个民族的腰杆子。我们这个腰杆子今天有没有挺起来，还差在哪里，这是今天最主要的问题。

逄飞：标题就可以写：我们的腰杆子挺起来没有？今天。说实话，我觉得还很软。上层建筑也好，经济基础也好，腰不行，就折了。

科报：您做这个学堂，一开始就是想办一个学堂吗？

逄飞：学堂是一个名称，一个平台，在做的是一个事业。

科报：就是您刚才说的青年文化公益的事业？

逄飞：是的。只有这个事业才能挺起民族的腰杆子，才能传承、继承和创新新文化，才能扎根和落实新生活，才能培养和带动新青年。新生活、新文化、新青年。

科报：这是一个公益事业，公益事业需要有资金支持。不知您的资金支持从哪里来？

逄飞：我早上还给我们大学生写信，我们重庆和湖北的义工们，前些天他们搞活动不太成功。还可以吧，但媒体报道出来，说是不太成功。我就给他们写了封信，我就说，主要还是培养青年做事、草根。草根嘛，你是一颗种子，你真情地、彻底地、热烈地拥抱土地，无论什么时间、什么地点、什么环境，像草一样地生，把根向深处扎。

逄飞：我曾经讲，钱不是个问题。就我们来讲，早期没有办公室。小钱办大事，没有钱也能做事。因为真正做事是用心，真正有意义的事情是用心做出来的，用真心、用赤子之心做出来的，不是用钱做的。所以，没有钱一样做。现在只不过是大家认同了，捐钱、捐物，是自愿的，维持吧。但最重要的是培养人，有人，人能弘道，非道弘人，人能做事，不是钱能做事

科报：学堂的日常运行，经费从哪里来？有没有企业赞助？

逄飞：没有企业，都是老百姓，没有什么企业家。也谈不上运行，没什么经费，就是老百姓捐款，付房租。是老百姓捐给我们，我们付房租。

……

逄飞：青年要有吃苦精神，没有钱也能做事。原来我们连办公室也没有，现在你看到的，固体的东西，全是老百姓捐赠的。除了空气、阳光是自然赐予的，其它的都是社会、老百姓所赐。

科报：这也是……像您说的，一种人格、一种力量带来的么？

逄飞：这说明，大家确实觉得这个事业对社会有一些价值和作用，所以他们认可了，他们自己也愿意参加和投入。

科报：您的最终目标，是要培养整个社会的青年，整个民族的力量吗？

逄飞：对，民族的腰杆子，新青年。100年前我们要有新青年，现在还是要有新青年。100年前，像国歌里唱的，到了最危险的时候，现在还是最危险的时候。总书记也提，现在还是要长征、新长征。100年前我们需要新青年，现在还是需要新青年。100年前是救亡图存，今天还是生死之际。

科报：您怎么看最近的中法关系？

逄飞：一个国家被世界认可，并不简单的是GDP和经济的问题，是发展几十年、一百年。至少可以看出来，大国来讲、主流的舆论也好，对中国还是存有很大偏见、或者说视而不见，或者蔑视也好、无视她的存在。一个民族要想获得一种生存的、一种自己的空间和自我肯定，是一个漫长的过程。

逄飞：这对我们来说，恰恰也是好的。我们民族的复兴发展，一定要是大尺度，不能说现在我们已经……大尺度，我提出至少要200年。一个民族的精神和灵魂要想真正地苏醒和强大，这是一个大尺度，必须放在一个历史的，几百年、几百年的尺度里来看。短视会造成盲目，盲目会造成投机，投机会造成错位，错位会造成混乱，混乱会使我们的信心资源、社会资源、甚至政治资源、我们已有的经济资源都会耗损。

科报：虽然我还一时转不过来这个圈，但我也觉得现在是挺混乱的。

逄飞：这些年，这些文化热的情况，你看看媒体的讨论就能看出，各种声音。大家一下子好像在争论什么事情，然后就不了了之。实际上，每个人都没有找到说话的对象，每个人都不知道自己说话的出发点，在一种迷雾和昏暗的环境下，互相一种错位的、无序的、没有对象、没有目标的争论和表达，实际上是一个民族的精神的一种挣扎，是在酝酿的前期时的一种挣扎和混乱。什么文化热啊、国学热啊，扯淡！

逄飞：就像小时候我们上电影院看电影啊，电影大幕还没有拉开，底下乱七八糟，小朋友都进来了，你喊我叫的，灯还不是特别亮。大幕还没拉开，底下乱七八糟一团，就这个阶段。时代精神还没有出场，这个时候，青年是一个民族的信心所在。一个民族的腰杆子，它必须有一种坚忍、勇毅、深沉、广大，它必须有一种前行、贴着地面前行，把自己放低放平。通过做事，通过在基层做公益、做义工，通过为人民服务来培养力量。

逄飞：青年能够有方向感了，通过改造自己有方向感了，社会老老少少就有根主线了，资源就可以最大化了，信心就可以凝聚起来了。今天提青年，它的意义作用非常大。

逄飞：青年总是很软弱的，甚至很跟风、很虚无、或者是很虚张声势，整个社会的文化争论，信心啊……都是没有凝聚点的。因为老年人，即使看的再清楚，他们还是觉得，社会民族兴旺的责任在下一代，但是青年人没有振作、没有精神、没有力量的话，社会的信心凝聚不起来，社会的资源没法子找到一种有效的实践形式。

科报：您说的太好了。但青年的迷惑、迷茫，找不到方向感，不也是现实环境造成的吗？

逄飞：他的迷惑、迷茫很正常，因为人生阅历在那。但是好在，他的心还是真诚的，还没有沾染上世俗的名利和个人小我的计算。所以，他可以把他的真性情、真心，通过做公益实践出来，去感召教育大众。我们的学生，当初感动了很多人。

逄飞：像一些老红军、老干部，虽然不认同传统文化，但打电话说，你们年轻人，今天在这个时代，不计名利，义务地，认真努力地去做。不管做了多少，不管做的是否有成效，至少他希望为社会，出于公心，做一点点努力。看到这个，给了他们多少鼓舞。

逄飞：青年话题，应该采访一些老年人。我们有一位老人家，是狼牙山五壮士那个团的，张永儒，八十多了，对我们的学堂给了很大的鼓励和支持，为我们写了很多书法作品，让我们送义工……

逄飞：青年是民族的血脉，不在于年龄。实际上我们今天要凝聚民族的信心和力量，就是要把100年前的新青年、80年前的新青年、60年前的新青年、50年前的新青年，把所有新青年的信心、力量和勇气汇集起来，解决今天的问题，今天的青年成长的问题。

逄飞：100年前的新青年，时代不同了，但他们那种精神和气血就是要学习。那时有的人搞国故派、西化派、有的人投笔从戎，有的人怎么样……虽然各自的职业、理论观点不一样，但所有他们都有一个早期的共同点，都是为了救民于水火，都是为了救亡图存，都是为了国家民族。章太炎研究哲学，哲学界也好，不管什么界别，甚至根本与文化无关的，都是为了国家民族，都是把自己的生命放在血与火的一线，这就是青年。他们有的从政、有的从商、有的搞文化，文化还有许多界别，甚至观点不一样，冲突，这都是表面的。

逄飞：胡适也好、冯友兰也好、章太炎也好，都是为国家、为民族、为百姓。就像黄埔军校讲的，为国家、为百姓，不要钱、不要命。把自己放在血与火的一线，放在民族、国家、生命的一线，这就是青年。只有这样的人，才是民众的脊梁，民族的腰杆子。

逄飞：所以今天的青年，我们恰恰要集合各个时代青年的勇气和力量，甚至包括100年前，虽然他们说是要打倒孔家店，但为什么这样，是要解放人们的观念，解放人们的束缚，他们用了极大的勇气和力量来冲破牢笼和羁绊，那么这个勇气和力量是从哪里来的，也是为国家、为民众考虑的。我们今天还是这样一点。

逄飞：所以，100年前反孔也好，100年后尊孔也好，其实是一样的，只要真正是为国家、为百姓。

科报：尊孔和反孔是一样的？

逄飞：在某种意义上是的。当然这涉及到文化的讨论了，实际上是一样的。因为只要是为国家民众的需要。真正的孔子是人生的学问，不是学派。反孔是反那种学派的。那种理论的、体系的、那种压制的观念的东西，不是真孔子。真孔子是一个人，我为什么要反对你呀？你不代表什么，作为个人来讲，人跟人不存在反对或特别特殊的崇拜。

逄飞：100年前的新青年是对的，今天也要新青年。青年的精神，尤其是青年学生的热血精神，对国家、家国天下的社会责任感，就是青年，这也是新青年。也是值得年龄还小的青年来学习的新青年。

逄飞：老人家可感动人了，自己不让我们送，每次自己坐车来，拄着拐棍，在西北旺那边。很有激情，感动、教育了我们很多义工。老青年、新青年，虽然都是新青年。一定要在新青年这个主题下。

科报：我在网上查了一些北大的资料，负面言论非常多，说是北大精神已经衰落，您对这个怎么看？

逄飞：怎么看？这是事实，有眼睛的都看得见。

科报：还有一些不好的事件……

逄飞：事件还只是表面的，还有很多没有成为事件的，到处都是，也很多。

逄飞：今天谈青年，不一定要从北大谈起。今天谈青年精神，不一定要从北大精神谈起。一定要有一种时代感，要放在100年的尺度上来谈新青年。

科报：北大精神可否说是五四精神呢？

逄飞：不能这样讲。五四精神是一个时代精神，北大只是一个教育机构而已。今天我觉得，这个必须分清楚了。五四精神是一种时代精神，是那样的一个时代的，国家民众的一种觉醒的诉求和行动，北大只是一个教育机构。就是这样。

科报：那北大并没有一个明确的精神，是吗？

逄飞：我不太清楚。五四是一个时代精神

逄飞：五四是一个时代的，是一个时代的精神，是我们100年来救亡图存的号角，一种精神的象征。

科报：这不是也说明北大愿意把五四精神拿来作为北大精神么？

逄飞：精神不是说谁想拿就拿得了的，也不是说自己想靠就能靠得上的。时代的精神必须得有一个时代的情怀。如果没有对这个时代的深层广大的爱和担负，没有实践的勇气和责任使命，跟这个时代都是陌生的，再把某个时代的什么精神拿出来，那不是做梦吗？一场游戏一场梦。

科报：北大也没有一个统一的校训吧？

逄飞：我是不知道。也可能形式上有，但大多数人不知道。

科报：好像有三个版本：爱国、民主、科学、进步。像北大的才子，都承认科学和民族，但爱国呢？

逄飞：我觉得，爱国是根本。对青年的成长来讲，爱国是很重要的。

科报：还有一个蔡元培提到的“思想自由，兼容并包”，您怎么看待思想自由？

逄飞：思想是要自由的。但自由的思想是已经有一种责任感和方向感在里面的思想，才是有自由的思想。没有责任、没有方向，为自由而自由，为思想而思想，这样的自由是无序和混乱，这样的就导致精神错乱。

科报：对。但咱们为什么只提“兼容并包”，不提“思想自由”呢？

逄飞：谁提呀？

科报：北大当初暂定的校训是只取了“兼容并包”四个字，清华的校训，本来也是四句话“自强不息，厚德载物，思想自由，精神独立”但顾秉林校长在做客人民网时，只提了前面两句。您怎么看待这个问题？为什么对“思想自由”这么忌讳？

逄飞：大家对青年还不太了解。要相信青年，要相信青年的爱国心、进步心，要相信青年的生命世界里是可以长出一个民族的未来希望的。如果有这种信任，就不会弄得这样虎头蛇尾，很尴尬的人为掩饰或曲解、怕三怕四，没有必要。

逄飞：青年是好的。毛主席曾讲：青年学生永远是对的。虽然在今天，这话还不宜直接运用，因为他是搞过青年运动、学生运动、群众运动、工农兵运动、全民族运动，他是从他的角度来讲的。

逄飞：青年是会犯错误的，但他最可宝贵的东西，是只有他才能发出来。他可以犯错误，但他又有一些最宝贵的东西，是一个民族的最宝贵的东西。

逄飞：作为一个政治家，他是这样的，不像我们这些小脚、小脚思想家，过去讲小脚老太太，三寸金莲，亦步亦趋。

科报：这种目标真是非常明确、非常宏大，现在只是一些物质条件的限制。

逄飞：这个是基于心理上的一种阻碍和限定，其实没有什么。他们这样讲也是合理的，没有关系。我对此没有任何评论。就我个人来讲，对于“一耽学堂”的青年文化公益事业来讲，我觉得，青年是需要引导和教育的，而且青年人自己要勇于自己改造自己，而且要在实践中、在为人民服务和奉献，在做公益做义工这个层面，来改造和实践自己的生命。我觉得青年人是一个民族的腰杆，是希望和信心的所在。所以，青年人要有这样一种意识、担当和责任。我还是抱有希望的，如果我对青年人不抱有希望，我对于其他任何人不会抱有希望。

科报：您也是青年啊。

逄飞：我也算是青年，老青年吧，也是青年。

科报：那您个人的目标是什么呢？

逄飞：我没有什么个人的目标，我就投入到我所看到的这个时代的洪流，这样的事业方向，把握自己变成铺路石、垫脚砖，把每一滴血每个细胞化成乌有，彻底地离开，干净。

科报：是否可以说是把“小我”融入“大我”？

逄飞：从心情上说是这样。

科报：我刚才看到您有一本地藏王菩萨的书，他有一句名言……

逄飞：我不入地狱谁入地狱。

科报：您是有这样的心情么？

逄飞：我觉得我们今天来做青年文化公益事业，不一定要有宗教的背景，但可以适当地有一种宗教的情怀。要有一种大同的精神、一体的精神。这个我是能够理解。我们这里儒释道传统文化都有，西方哲学也很多，文史哲都有。要有一点这样的精神，追求大我的境界和人生，要有一种胸怀能去包容，要有一种担负，从我做起。做行者，今天的青年人应该做行者。

科报：什么是行者？

逄飞：行者就是行义的人，就是行者。行公益、行道义、做义工，就是行者。

科报：行是实践的意思么？

逄飞：对，行得通。

科报：这里面的书是您买的吗？

逄飞：都是义工捐的。

科报：还有一个我个人感兴趣的话题，您是研究哲学的。说到哲学的根本问题，您觉得是唯心还是唯物呢？

逄飞：哲学的根本问题不在唯心和唯物。因为心也好、物也好，都是世界。最主要的，哲学说到底，是世界观、人生观。人需要在人群中过生活，实践、走路，是一个生命的实践，最核心的是生命实践、生活实践。哲学最根本的是生活实践，生命的实践。

科报：并不是在追问是否有灵魂，是否能永生这个问题吗？

逄飞：这个要看实践的等级。如果没有充分的实践，跟生活和世界总是模模糊糊的，似乎有一点，似乎又参与不了，然后你保留着一个印象，可是你又不能对世界有一个真实的、全面的了解，那你就会猜想，猜来猜去，你就会设想，设想很多，就会涉及很多无中生有的东西，最后就变成各种各样的灵魂鬼怪。所以哲学的根本，是要人生活的实践，生命的实践。这是我的理解。哲学的问题在这儿。