除了爱,人又能拥有什么?

摘自傅佩荣博客2009-6-5)

华商报记者王锋采访傅佩荣内容

首先应当感谢傅先生,除了幽默晓畅的见解之外,您的新作还对经典中非常细微的部分,如孔子的“唯女子与小人为难养也”、“毋友不如己者”与“学而时习之”、“自行束修以上”等耳熟能详的句子,作了新的更令人信服的阐释。您觉得以前大家对孔子的“误读”多吗?您何时振起了匡正之心?是否考虑继续下去?怎样说服大家相信您的解释?

很感谢你对我的新书有兴趣,并且指出其中有关孔子的几点阐释。我首先愿意说明的是,这些说明散见于古人的各种注解中,我的工作是先阅读四百多家注解,再由之采取合理的阐释,并且建构为一个完整的系统,使它合乎孔子「吾道一以贯之」的要求。过去人们「误读」孔子,主要是受了朱熹《论语集注》的影响。朱熹自己是一位哲学家,表面上他在注解《论语》,而其实许多义理的地方,是他利用《论语》来作为自己学说的注解。最明显的例子是他所主张的「人性本善论」。他在注解<阳货篇>「子曰:性相近也,习相远也」时,公然指出孔子说的「性」不够清楚,并且引用前辈程颐的说法,认为「性即理,理无不善」,并且质疑孔子说:「何相近之有哉?」这实在让人诧异,好像在指责孔子讲错了。我真心希望消解宋朝学者对孔子的误读,也会继续朝此方向努力。

去年地震之后,您曾来陕讲座,(当时面访过您),您刚从北川中学做完公益报告过来,前不久您又重赴四川灾区,与灾区同学做了一些交流,一年之隔,斯土斯人,抚今追昔,想必多有感慨,您觉得这些孩子或灾民如何才能真正走出伤痛?对他们有没有最想说的话?

今年我在去四川绵阳为北川中学的学生演讲,主题是「心中有爱,希望归来」。经历痛苦的洗礼,人自然会有所成长。这些孩子脸上坚毅的表情,又透露着一些茫然的眼神,他们对人生仍有许多迷惑。我能力有限,只能继续提供一些人生观与价值观,希望帮助他们明白:人终究要以自己的双脚,坚定的站立,面对真实的人生,这是艰困的,也是有尊严的。生命的质胜于生命的量,只要你站得稳,孕发心中的爱,就能使能量扩散出去。受过苦的人,才会了解爱的力量有多大。事实上,除了爱,人又能拥有什么?爱是在付出的当下得到丰盛的回馈,感觉自己的生命由成长走向成熟,而人生的希望也将泉源而出。

您的讲座很受观众尤其是年轻朋友们的欢迎,您在书中也引用前贤之句,对年轻人多所劝励,如“学如不及,犹恐失之”等,对于大陆年轻人,您的印象如何?您能给出的最重要或最有用的建议是什么?另,您在书中认为《论语》最重要的一句话是“朝闻道,夕死可矣”,似乎有些悲壮,如何理解?

 大陆年轻人「求知若渴」。他们愿意静下心来聆听。他们也能判断别人说的有无道理。我在各地演讲,在会后的提问讨论时,总是时间不够,而问题也是多样而有深度的。我心中充满喜悦,老师的快乐莫过于此。我认为最重要的建议是:要建立正确的观念,亦即「自信、负责、敬意」是人生不可或缺的秘方。至于《论语》中,我挑选「朝闻道,夕死可矣」最为重要,是因为其中谈到了「道」与「死」。人生自古谁无死?但必须先明白人生的目的何在,而「道」正是孔子所提出的人生正路。人生的价值必须归结为生命的转向,只要转到了正确的方向,则生命进入光明境界,然后对于此生的具体遭遇(如穷达顺逆)就可以不怨不尤,然后接受而安然修行了。

孔子说“吾道一以贯之”,回首您的治学与从教经历,您有没有这样的一种根本之“道”?又是如何“贯”之的呢?您近年似乎在“大开法门、广布道场”,用各种方式传播着您的思想,您对听众有何期许?前段时间大陆有过一阵关于汉字的“繁简之争”,有人提议恢复繁体汉字,对此您怎么看?很多不无作秀的行为,让很多人怀疑“国学热”是否“虚热”,您对此有何考虑?

 我个人的生活之道,是实践儒家所谓的「善」,就是由真诚引发自我要求的力量,让自己去做到该做的事,亦即善。判断善的方法是:(一)内心感受要真诚,(二)对方期许要沟通,(三)社会规范要遵守。三者若有冲突,则以真诚为准。如此则心安而自信。至于对待个人的遭遇,则以道家的整体观为主,就是「知其不可奈何而安之若命」,由此使自己活得自在。自信与自在可以连贯起来,人生自然苦少而乐多了。听众对这样的国学有趣,则不妨付诸实践,自行体验。有关汉字的「繁简之争」,我没有什么研究。文字是载体,若是太过简化,以致无法传递古代优良文化,则有商榷必要。至于国学热是否虚热,则要取决于经典与经验能否结合,进而真正提升了生活质量,这方面仍有待进一步观察。

据悉您下月将登陆央视主讲孟子,对于国学普及,您称于丹等人是做了第一步,您要做的是第二步,何解?另外,孟子称孔子是“圣之时者”,鲁迅先生也曾戏称孔子是“摩登圣人”,近年孔孟之学确乎“摩登”起来了,您会在讲座中继续让他们“摩登”吗?观众既多而纷议难免,面对或会出现的歧见甚至挑刺、批评,您准备好了吗?

在推广国学方面,可分三个阶段:一是普遍推广,引发大家的兴趣;二是回归文本,减少误解古人的机会;三是应用于生活上,显示文化的正面效应。我现在希望做到第二步,所以央视讲孟子时,希望做到句句有出处,努力呈现孟子思想的原貌。孔孟思想的「摩登」(modern)是指具有现代性,提供现代人的生活原则。这是学者的任务之ㄧ,如果有人批评我的观点,那是十分正常的事,只要有所根据,则真理愈辩愈明。

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